Ep 031. 残奥会的意义：重新审视我们对残疾人的态度

残奥会真的只是奥运会的附属品吗？燕和我在这一期的一度播客中挑战了这个普遍的误解。燕最近频繁观看了在巴黎举办的残奥会，并且通过她在社交媒体上发布的视频，得到超高热度和讨论，让我们对这个赛事有了全新的认识。我们回顾了许多运动员的动人故事和他们在赛场上的精彩表现，并探讨了为什么残奥会一直以来没有得到应有的关注。

在这次对话中，我们不仅分享了我们个人观看残奥会的感受和反思，还讨论了如何通过我们的努力，让更多人认识和支持这个赛事。希望通过这期节目，大家能重新审视残奥会，能够让更多人关注和支持这些了不起的运动员和残疾人群体。致力打造一个他们可以和我们平等生活的社会，让他们不再是弱势群体

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Transcript

Speaker 1: 0:09

大家好,欢迎来到一度播客,我是陈 大家好,我是燕 今天我们这一期聊一聊正在进行的残奥会 也是在巴黎进行的 燕,你天天都去看比赛是吗?

Speaker 2: 0:25

也没有到天天去看比赛是吗也没有到天天 去看比赛了 不过我必须承认这次参观会 看的比赛好像比奥运会还要多

Speaker 1: 0:33

我也看了你一些 社交媒体上发的小视频 我觉得非常 出乎我的预料 所以我觉得我们这一期想聊一聊 这个被全世界人民有一点忽视的一个体育赛事

Speaker 2: 0:47

对 而且其实说实话 在残航会开始之前 哪怕是在今年 我从来没有想过 我会去要看残航会 因为可能之前 大家对残航会的认知 真的非常非常少 我之前就 我不知道你怎么想 我就会觉得 残舿会是一个 办奥运会的城市 一定也要去 像打包办的一个赛事 就是不得不办 然后反正也没什么人看 也没什么人问津 然后那些赛事 肯定也是不精彩的 所以我对 我对采访会的这个理解本来就是这样子的我个人 你是怎么想

Speaker 1: 1:25

可能就是非常有限的一个认知 就想象都没有想象 真的就是我觉得应该自省的 就是没有想象 就是跟沙漠一样 没有任何起伏

Speaker 2: 1:42

不在我们的考量的范围之内 那其实这次巴黎办 2024年奥运会的时候呢 他们当时有个KPI 他们因为大概我们前两期 也聊了那个巴黎奥运会 是被誉为新时代的奥运会 那他有一个主题就是说 我想要有更多的diversity 更多的平等 所以它这个也非常体现在 残奥会的这个知名 就是那关注度上 这次巴黎它是希望给残奥会 一样的关注度和奥运会 所以当那个奥运会结束之后 我很明显的可以感觉到 在路上啊 在地铁上有非常多的广告 就继续在宣传残奥会 他们那个slogan就叫 The game is not over 就提醒大家说 OK奥运会虽然是圆满结束 但是我们还要残奥会 而且巴黎奥运会这次也是唯一的一次奥运会残奥会和奥运会共用一个 那个会标 就是那个火炬那个会标 然后参赛的选手 共用一套服装 这也是历史首创 所以他的目的 就是想让大家更多的去关注残奥会 那确实也做到因为他不同去说 所以最后我在想 要不然去看一下反正 而且他会把这个票价 放得很便宜 最低的票价15欧就可以去看 那当时我的想法就是 那就去看一下吧 既然做那么多的宣传 当时我记得当时是 我觉得好像是那个 我还先看了开幕式 再做这个决定 因为一开始 真的对残酷会没有任何的印象 首先我看那个开幕式时候 就发现很惊讶地发现 中国队拍了非常大的一支队伍 然后当主持人介绍中国队的时候 我就会说中国在这个 财务会上非常厉害 去上一届的东京奥运会 他们获得了 100枚金牌还是奖牌 我心想哇塞 原来中国的国家队 在财务队上是这么强的 所以这可能也是让我想去 看的一个原因所以第二天我们应该我们几乎就是 临时起说我们就买一张 也不是第二天 因为那个开幕是周三 我说我们就买一张周末去看的比赛 然后就决定去看 在法兰西体育场的田径 因为田径的比赛 当时在奥运会我们没有机会买套票所以就票了 然后就买了一张15欧的票 就去看了 我当时感觉就是 没有很多人 就是我当时就抱着希望 就是看一下那个 法兰旭体育场长什么样了 因为我们之前也聊过 这次设计的跑道的颜色非常美结果到了那嗯就无论是鼓掌啊然后这些气氛啊就你真的就怀疑到自己 哎你真的是在看残奥会 你还是在看奥运会 然后比赛的赛事上 我本来之前来之前 我会觉得 那肯定这个观赏性就没有很强嘛 因为肯定跑的就没有那么快啊 或者没有那么远 就是你知道你会有这种就是偏见吧

Speaker 1: 5:26

对

Speaker 2: 5:26

刻板印象 没想到他的赛事同样好看 因为残疾人有很多的意志 就假质他是帮助他可以跑得更快 这个可能大家也会知道 就是那种像弹簧一样的脚 像刀锋一样的脚 然后他我们还看了一个赛事叫做轮椅竞速 就是 大家其实就骑在 坐在轮椅上 比谁跑得快 然后他这个轮椅 是特别设计的 有三个轮子 然后前面这个轮子 就扯得非常长 我当时就觉得 这很科幻啊 这很超前的感觉非常的科幻的感觉觉得一下觉得这个赛事其实也是非常好看 我当时在震惊的时候呢 我就拍了一个 这个小视频才20秒 就想 就录下了这个现场热烈的气氛 然后就po到了 就那个国内的社交网站上 结果我这个视频就一下子就火了

Speaker 1: 6:25

说一下火到什么程度

Speaker 2: 6:27

火到就是 我po的其实是 微信视频号 那是一个我从来不用 也不看的一个东西 我之前可能就为了自己记录吧 放一两个视频 当时阅读量就是 两位数就不会超过三位数 然后那个粉丝的量 也就是这么几个 也是我自己的朋友 对吧 自己那个 朋友圈的朋友 结果这个po了之后 在短短的 就是一小 几小时之内吧 这个阅读量 一下就超过了 十万十几万 然后我的粉丝的数量 就一下涨到一百多两百多 就是这瞬间就涨了 然后在一个星期内 我后来当然也po了几个 关于强大后悔的其他的视频 我一下子就有了超过 220万的这个视频的播放量 然后粉丝的数量 也从几个涨到了一千多个 一千两百个然后现在还在继续发酵 就突然发现 就为什么 我当时在想为什么会火 真的主要就是大家 其实国内的观众 其实是想 是想去关注参议会 很多人的那个评论里面就说 但是国内根本没有任何渠道

Speaker 1: 7:41

也没有任何媒体去报道这个赛事其实就像你说的 刚才说的就是 在强奥会中国国家队是一个很壮大的队伍 而且取得成绩非常非常优异 但是呢反倒没有报道 所以这个事情其实也让我特别惊讶 我之前也是知识不够的 但是我还是不太能理解 就是这个反差是这样 对

Speaker 2: 8:12

而且我们也知道 就在奥运会的那个时候 中国田径肯定 中国田径是我们的弱项 对吧 我们可能在乒乓啊 羽毛球什么的 但这次在田径场 我看了这个比赛 就那个一上午 就有中国就拿了 一块银牌和一块金牌 就是非常非常优秀 然后这也是我第一次 在法国 在法兰许提一场 听到了国歌奏响然后看到中国国旗升起来那一刻作为一个中国人 我没想到 我差点是感动的想流泪 就这个感动是非常 出乎我意料也是非常深刻的 就 同时我也会想 那这些拿金牌 那也是奥运金牌啊 那些运动员完全没有得到 像比如说中国奥运会的那个金牌的得手 他们那样的一个曝光度和一个关注 但是当你观看他们去比赛的时候 你会觉得他们要拿到这个奖牌付出的艰辛和努力 可能是那些其他运动员包括其他人的几倍乃至几十倍吧因为真的是太不容易了

Speaker 1: 9:29

虽然我觉得可能这个问题啊 就是这个曝光量没有奥运会多高的这个问题 是全世界媒体都存在的一个现象 所以才导致我们对这方面的认知不太健全的一个结果 所以就可能不是指中国 这个媒体的事情 但是我觉得可能这是一个 能体现出 这个大家跟残疾人 这个群体的一个关系吧 反正我自己 作为一个个体来讲 可能我在我的生命中 曾经有过 两到三个 认识周围的人 不管亲戚啊 或朋友也好 有轻度的这种障碍 但是 我觉得到现在为止 我对这个群体的认知 就是比如说 我来到加拿大来讲 比如在机场啊 或者公共 就是一些建设 比如说交通上面 他们有非常非常贴心的一些 一些巧思 我是停留在这个上面的 所以我能看到这些残疾人 他们是被想到 被重视 被考虑进去的 但是 我觉得你说的巴黎这一次 他非常鼓励 大家去参加 参与进来这个参议会 包括把这个票价 放到一个非常低的一个价位 我觉得这个就是一个 反倒是一个 给到这些所谓弱势群体的 一个更多的帮助 因为他们需要更多的帮助 这个还是做得蛮好的

Speaker 2: 11:14

对 他们首先需要更多的关注 但他们需要的不是怜悯 我觉得他们 因为我记得当时在 采访会的开幕式时候 他们也请了几个运动员 来说一下他们的心声 我记得有一个人说的 我就特别的 印象很深刻 他说 对他们来说 他们最希望 就是融入到社会里面去 希望人们可以像对待平常人一样 来跟他们交流 跟他们交往 他说这个话的时候我就会反思 我自己我觉得如果你要 我跟一个或者是残疾 就是有残疾的 这个对话时候我可能 真的不知道什么是一个 好的方式来跟 他们对话 可能最好的方式 可能最好他们但是他们想要的就是 就完全可以无视 他们这些就是所谓的残疾的 这个点就帮他们就像他们 把他们当做正常人一样的 交流 他们不想被区别对待 其实有点这样的想法 当然这个前提就是要在 这个社会已经为他们 提供好足够的基础 这个设施的一个支持 我觉得在一个完美的社会里面 残疾人是可以像我们一样的 正常的生活 他们其实也是正常人 但因为他们身体上的不同 他们可能就会需要一些 不一样的构造的东西 但如果都具备的话 他们真的可以像我们一样 正常的生活

Speaker 1: 12:51

对 而且他们因为有一些地方是缺失了 他在另一方面会非常非常发达 这个是跟我们就比起来 那我们是一个非常 就是可能无能的在某方面 对对对

Speaker 2: 13:08

这个我就想说到 就是我这次因为看了好几个比赛 这次我还特别去看了一个叫 盲人门球 英文叫gobo的一个这样的运动 那这个运动其实是为盲人运动员专门设计的也就是说在奥运会奥运会上是没有相对应的一个比赛 就很多比赛它是有相对应的 比如说篮球就有轮椅篮球 那这个比赛是没有一个 奥运会里面的相对应的比赛 专门为盟13个队员 主要的任务就是 把一个球扔到 通过手扔到对方的一个门里面 然后在看不见的情况下 对方的队员要把这个球挡在门外 就听上去它是个非常简单的一个运动 但其实观看起来还是挺有意思的 最让我吃惊的是当你在看这个比赛的时候 当然每个人 他都会眼睛都蒙着 因为他要保持比赛的公正 所以不管你是弱势 还是完全失明 你都要 在一个不能看的情况下 所以眼睛都是蒙起来的 我当时就会觉得 你看的时候你就完全不觉得他们是看不见的人因为他们的走动他们的走位他们拿球的精准度 他们的防守都很精准 你一点都不会觉得 你有时候就会觉得他们应该是看得见的 就非常吃惊 因为他在这个比赛设计时候 他会在这个球里面放一个很小的铃铛 他们完全是靠声音去判别的然后他们靠声音可以准确的判别 这个一个是这个球的方向和队友的这个位置 所以还是非常非常惊讶的 那就需要观众非常安静 对对对 这是我另外一个火的帖子 我当时写的title就叫 就是奥运会最需要安静的比赛 就需要现场没有任何的声音 所以看的时候也很有意思 因为一方面是非常热情的观众 他们想加油 他们想那个不停的呐喊 但是同时要保持比赛的时候 他们开始比的时候 要绝对的安静 所以那个裁判就不停的叫 quiet please quiet please一个场次下来 他可能能叫个一千多下

Speaker 1: 15:30

就是说他在点和点中间 你可以鼓掌去助围 对对对

Speaker 2: 15:35

打的时候要保持绝对的安静 然后他还会有一个 他们叫那个shu camera 大家就从 就shu全场就要 就要大家快的下来

Speaker 1: 15:49

OK 这个你说完了我听起来 虽然我没看 我听起来是一个新的 一个游戏规则 然后为了这个 这个受众 然后这个参与的者 去设计出来的 其实我能想象很有观赏性 而且是完全不同的一个游戏 按理来说 如果他们得到 就是足够的曝光率 肯定是有人想看的 因为现在大家对游戏呀 这些竞技呀

Speaker 2: 16:20

还是蛮感兴趣的 对对对 而且它的竞技啊还是蛮感兴趣的对对对而且他的竞技度 还是很高的 会有一些肢体的 一些接触 但是接触到对方啊 就他的 他会扑球啊 他会救球 还是很有观赏性 然后因为这个 视频火了之后 就很多观众来评论嘛 评论的观众里面就评论的粉丝里面也有些对这个门球是有些了解我是完全不了解的看这个比赛之前我是从来不知道 有这个比赛的存在 然后有些人他就会说 其实这个比赛就是 一般的人也可以玩 你玩的时候只要把你眼睛蒙起来就可以了 他们有些玩过 他们觉得是非常非常难的 就如果在这个比赛的时候一边是盲人运动员一边是一般的 一边的正常人 正常的运动员把眼睛蒙起来 他们是绝对打不过盲人运动员的 因为在听觉上面 你完全就听不出来这个东西在哪 而他们却能够准确判断

Speaker 1: 17:17

是 所以我觉得就像你说的其实他们也是正常人只不过是不同就跟比如说我个子小一样 就是旁边有一个两米的人 我在他旁边 那就是很矮啊 那我就会有 就是在这一生的生活中 锻炼出很多技能 来克服我个子矮的这个 这个缺点所谓

Speaker 2: 17:41

对我觉得 对我觉得可能就不要 把他们当作残缺的人 应该是把他们当做不同的人 然后他们会因为不同 所以他们会需要一些 不同的一些基础设施 就比如说你常常矮的这个事情 那我们可能就希望 这个这个这个 厕所的这个可以矮一点 不然太高我们就够不到 其实就没有没有差 我觉得是这样子的而且 很多人也会说啊我们 应该关注弱势群体 但真的当你在看 台湾会的时候你完全不会觉得他们 是弱势群体 就就就比如说我还看 那个就比如说跑步吧或者是我觉得 我上去我一定跑不过他们 还有比如说我看那个 轮椅篮球 轮椅网球 轮椅篮球我也看得非常非常感动 因为 而且还有一点 就是不看奥运会 你可能不会知道 就是参赛会里面 它同一个项目 不像奥运会里面 可能只分男女 顶多有男单男双这样 但是它一个项目里面 会分很多系的 不一样的这个level 它主要就是为了去针对 不一样的这个身体缺失的程度 因为它要保持比赛的公平性 就比如说 我看这个轮椅网球 它有一个level 就是说你就是双腿 缺失一个或者是两个 或者是瘫痪 反正就是可能要坐轮椅的 然后你的手指是健全的 那是一个level 还有一个组别 就是你不但脚 可能双脚都没有 然后你的手指也有缺失 那就是另外一个组别 然后我当时又看了这个 手和脚都有缺失 这个组别的一场决赛 金牌的决赛 那真的是 你会觉得自己很废柴 你要想他们已经没有脚了 对吧已经是在坐轮椅了他们选择打网球 而且他们手也拿不了 就手也是缺失的 你无论是丢球 还是握拍子 都是有障碍的 但他们在这种情况下 还决定要从事网球这个运动 而且还拿到奥运的金牌 这不是强者 这怎么能够看成是弱者呢 他们才是真正的强者吧

Speaker 1: 20:07

是 所以我觉得这个其实语言上 非常限制我们的想象 因为它就是叫残疾 对对对

Speaker 2: 20:17

所以在这点上 我就 我其实不想用残奥会这个词 当然了中国也没有很简简的词 就比如说在英文里面 它不叫残奥 它不会叫invalid olympics 它会叫para olympics para是一个非常中性的词 对吧 就是extra olympics 就是我就一样的奥para是一个非常中性的词对吧就是extra olympics就是我就 不一样的奥运会 跟更多像这种 没有去特别指出说 我这是残疾人

Speaker 1: 20:45

对 因为para 法语也是这样 就是它是一个平行的意思 它就是一个 同时比别的奥运会 对

Speaker 2: 20:53

就是巴哈奥林匹克 所以就 所以你就会完全没有任何的 歧视色彩吧 我觉得残奥会三号残疾人奥运会 是多少还是带有些 歧视色彩的

Speaker 1: 21:07

而且就是可能 对这个残疾人群体的 这个称呼它就是叫残疾人 那比如说语言里面它也是有一个固定的这个词确实 比如说什么 或者什么 怎么说呢

Speaker 2: 21:24

就是 就是capable的反义

Speaker 1: 21:28

对那其实人家很 capable好吗

Speaker 2: 21:31

非常capable 在这点 可能这可能也是一个 全球性的 一个 一个 一个认知 但 somehow 我觉得在西方 还是慢慢有一些 认知 不能有这样的 就在 包容性这块里面 也是包含了 这些 身体 跟我们不一样的人的 一些 对而且我觉得也可能就是身体跟我们不一样的人的对

Speaker 1: 21:57

而且我觉得 也可能就是 就是你这个视频 几个视频火 就是因为大家其实是想看到这些 事情 然后想看到这些人的这些精神 然后想 其实就是哪怕就 我就想看一场好看的比赛 对 而已 他就是有这个需求的 只不过 我觉得这个世界上 可能没有发生 是因为是 他觉得商业不太行 没有金钱

Speaker 2: 22:25

但其实应该会的 对啊 就看看我这几个视频 一下就200多流量 200多那个播放量 然后几千条评论就会看出 大家真的很希望这些运动员 有更多的靠面的更新 尤其在中国国家队 这么强的一个情况下 对吧 而且很多人还会说 其实采访会更能够体现奥林匹克的精神 因为他其实就是讲讲那个重在参奥会更能够体现奥林匹克的精神因为他其实就是讲 讲那个重在参与 对吧 然后就是拼搏 让我重在参与 当然或奖牌是更好 但是很多人也说在参奥会上 你只要能够站在那个跑道上 或站在那个场地上 你已经赢了 你已经是赢尽了就在常委会里面是没有输家是已经超出了

Speaker 1: 23:17

对 这个奥运口号我记得是 什么更高更快更强 是吧

Speaker 2: 23:24

对 然后今年巴黎加了一个叫 Together 就更高更强 更高更快更强 大家在一起 就大家在一起 它就是要凸显这个 就是包容性 而这次他们还是 真的做到 而且从现场观众的反应来说 大家真的是 就不再为 所谓的冠军这个而战 我记得我们看那个 最后看那场 就轮椅网球这场比赛金牌之争是在两个这个二战我记得我们看那个最后看那场就 轮椅网球这场比赛 金牌之争 是在两个 是身体残缺 比较严重的选手之间的 一个 就是那个比赛 然后两边都是荷兰人 然后很明显就是 但当时我们看的时候 很明显有一个选手的状态就不太好 然后所有人都为他加油 虽然可能 绝大部分人都不知道他是谁 但是大家就喊他的名字 为他鼓劲 然后当他赢一个球 就给出很多很多的欢呼 就给他鼓劲 希望他可以 就是打的打出他想打的这个状态 他真的是非常非常感动

Speaker 1: 24:41

那你觉得是 大家可能都放假回来了 然后这个票价也是合理的 然后又有宣传的一些广告 鼓励大家去 所以这个整个的这个一套 就是他们这个愿景是实现了的

Speaker 2: 24:59

我觉得完全是实现 而且这次法国电视台二台 也是全天候直播所有的项目 所以这也是在媒体上的coverage 也是比较还算是比较高的 只可惜 我觉得中国观众 觉得非常可惜 就是明明中国国家队 取得这么好的成绩 金牌榜上 不单他是名列第一 而且他和第二名的差距 是翻倍的那种差距 可这些运动员 在中国的媒体上却几乎没有任何报道 非常少 只能靠我们这种草根

Speaker 1: 25:40

对 你是一个窗口 然后拿到了几百的播放量 对

Speaker 2: 25:46

两百多万 想都不敢想象吧

Speaker 1: 25:49

是的 不过说到这个 我会想起一个 我自己亲身的一个经历吧 就是很多年前那会我还在巴黎生活 然后认识了一个通过朋友的朋友认识了一个新的法国朋友 然后我们就是跟他吃饭呀或者出去玩呀 很可能会有两三个月了吧 就玩得很好 然后我我就记得特别清楚 有一天我们去看电影 然后呢有四五个朋友一起去 然后呢是晚上 我们吃完饭以后呢 就就是拿着票子就开始往那走 然后我们就会说 今天这个电影比较小众 然后估计不会爆满那种 然后呢 就是其中有一个 这个新认识的男生 他就说啊 我们能不能坐 什么什么什么样的位置 如果可以的话 就不要按坐 就是 跳个 就是装个空子之类 对 然后呢 他就会自己 可能是熟了吧 他就会自己可能是熟了吧他就会自己说一些事情然后突然我才知道 他有一只眼睛是看不见的 然后我当时记得特别清楚 我就会说 就我默默的 然后我没戳出来 就我默默会觉得 哇我根本看不出来 就他看不出来 他是有这个障碍的 对 然后包括他平时任何的举动 或者跟我们在一起 他从来没有 第一他没有说 第二他没有特殊的要求 然后就像你说的 其实他们我推测啊 他就是觉得你给我做好的礼物 就是像正常人一样的 对吧 你可以不指导不要区别常人一样的对吧你可以不知道

Speaker 2: 27:37

不要区别对太太嘛 对对对

Speaker 1: 27:39

然后当时呢 我们就 他自己说出来以后 我们就说 那要接话了 就是大家都知道 当时我就想 可能别的朋友已经知道了 只有我不知道还是怎样 但无所谓 然后我们就觉得 好啊 那就坐那个位置 我们就说 那我们一起钻这个空子 就希望别有人抓到我们什么的 就过去了 然后我记得很清楚 回家我也会想 但是自己对他 从知道和不知道到知道之后 会不会有不同的反应 会有的 我真的觉得 要诚实

Speaker 2: 28:18

这是人之常情 对 我觉得主要是因为我们 就像你说的 我们没有 就他们没有得到足够的 关注度和曝光度 我们平时很少见到 其实说白了 我们就会 就跟你见到一个 不常见到的事物一样 你也会感到不适或者不知道该如何对待 我觉得真的就是因为 我们整个社会没有给他们 更多的曝光度 就比如说 就比如说我们每天 都会看到有个人是一个脚的 然后有个人是没有手的 你天天看到你就会觉得这很正常啊 这就跟有些人有头发有些人没有头发一样没有任何区别 但如果你很少看到 你看到你就会stare 首先你就会 想看他这个残缺的地方 第二个你就会心里想 我要怎么跟他 互动 交流呢 对吗 因为你就是一个 你没有经历过的situation这是很正常的而且也甚至会有一些害怕

Speaker 1: 29:18

是的

Speaker 2: 29:18

因为我们都害怕未知嘛 对 你害怕跟你不一样的东西 相差的越多 你就会越害怕 但如果你一直看到 一直看到 在电视上他们一直出现 你就会觉得这很正常 这就是有人就是有 有人就是没有 或者是怎么样 是而且你说到这个就是这就是有人就是有有人就是没有或者是怎么样是

Speaker 1: 29:37

而且你说到这个 就是我们流行文化里面 包括一些电影啊 或者是就是包括音乐啊 就是确实这方面 还是有很很大的差距 确实就是我们的想象 没有被塑造出来 然后有有 比如说就是看到的也是非常没有被塑造出来,然后有比如说, 就是看到的也是非常非常少数的一些, 一些片子或者一些歌词啊, 或者怎样, 就是还是不是把他们真正的当作正常, 所谓正常的人,

Speaker 2: 30:10

对, 所以我记得, 我当时说我想去看彩虹会的时候, 我有另外一个朋友, 他看过北京参议会 08年 他说他看了游泳 他就看了 他觉得自己完全没有办法接受 因为游泳可能就是一个 最最赤裸裸去体现 他们身体的残缺的一个比赛 他觉得他看到这个是看不下去的当然我觉得这是完全可以理解的 有可能我也会这样 因为你不太看到你 觉得你心里会受不了包括 我发的那个 那个我的视频之后有些人也会 这样说会觉得不忍心去看 嗯 就觉得你已经是这么弱势了 为什么你们或者已经这样子 你为什么把他们残缺的身体展现给大家 可是我觉得这个反而就是一定要 如果我们一直可以看到一直有这样 我们可能就会把它变成一个常人来看

Speaker 1: 31:06

对 我觉得真的是 第一是不常看到 你突然看到你就会僵住 不知道怎么回事

Speaker 2: 31:14

你真的就会不知所措

Speaker 1: 31:16

对 而且就是 比如说这种心理我也可以理解啊 但是我觉得反倒是要挑战自己 就是你看不下去 可能就是因为你还是在想你自己 就是你在他身上 你看到了自己 或者你作为一个人 可能会残缺到什么程度 对 所以这个是很难 很残忍的一件事情 对自己来说 但是可能 有的时候不是关于你自己 你要看一下 这个世界上的别人

Speaker 2: 31:50

对 还是那句话要做到 更加的包容

Speaker 1: 31:56

对 所以你那个 你还在看 看吗 就是这个比赛还在继续

Speaker 2: 32:03

比赛还在还在继续 但我就 但是其实 因为这次巴黎 它动员的太好了 其实 彩虹会的票 已经很多热门赛事 都已经完全买不到票 我只能后悔自己就是这个觉悟太晚了 如果当时一开票 就奥运会结束 他开始开票的时候 我又去买 可能我就不会有这个窘境 就很多我想看的 比如说轮椅击剑啊 这些还有那个盲人足球 就是我想看的比赛都已经

Speaker 1: 32:32

票都卖完了都卖完了那这也蛮好的抢不到票证明这个很火吧 就是大家都去看 关注他 起码在法国

Speaker 2: 32:42

对所以我觉得这届 彩虹会的运动员 也会非常开心 因为他们 他们得到的那个 关注度就在法国来说 肯定是完全不亚于 奥运会的关注度而且观众们真的给出了非常非常大的热情 然后我觉得有一部分也是 因为当然这个法国政府 不停在宣传这个参会的事情 还有点 就你刚才说的 就是 其实在整个巴黎奥运会的举办之初 我们之前几个不可以聊过 就整个巴黎人的精神状态是觉得一定会失败的他们觉得一定会变成一个 可能会乱作一团 所以我觉得80%的巴黎人吧 都走了 就是在这里 他们都是去休假 避开奥运会的 反正我身边认识的 我的同事 没有一个是在巴黎会 巴黎开奥运会的我当时差点也是要走了 还好我老公 我先生他坚持要看一场比赛 所以我还就留了下来一段时间 但是很多 后来才发现这一场 没想到巴黎把这个奥运会 办成了史上最好的一届奥运会之一 就无论是从组织安排上还是从气氛调度上 都是史无前例的好 就把巴黎就是 transformation 大的一个派对现场 气氛真的非常非常赞 我必须得说 这个经历可能我终生难忘 就是这个 奥运会的这个经历 那很多巴黎人回来之后就非常后悔那那个残奥会可能是他们一个去弥补 奥运会没有看到这个比赛的一个方式吧 所以也会也是从侧面就解释 为什么这个满上座率会这么这么高 我一个同事就直接给我说 他说他真的觉得有点后悔 没有在奥运期间留在巴黎 所以他们 他当时就马上买了那个 参议会的开幕式 然后他还买了闭幕式的票子 还买了很多其他的比赛 比如说天津啊 比如说网球啊 什么的 嗯

Speaker 1: 34:50

觉得自己错过了

Speaker 2: 34:51

对整个夏天真的是错过后来我现在回想也是 就是一个城市办奥运会 你说这个上一次法国巴黎奥运会 那是一百年前了 对吧 下一次你都不知道什么时候 这好像还是一个 比较难得的一个机会 但是大家对巴黎奥运会 一开始的想法 真的就是肯定是办不好的 没想到没想到 交出了一个这么满意的答卷 不单是奥运会 连残奥会都办得这么好

Speaker 1: 35:24

嗯 我身边的法国朋友 也是他们几乎都是留在巴黎 他们反倒是 是吗 对对对 就是他们都没有出去玩他们一向都是出去玩的 但是他们这次是 留下来 因为当然啦他们开始也是在吐槽的 就是你看乱糟糟 肯定弄不好 或怎么样 但他们隐约可能还是想 我要看一看这到底会发生什么 然后一开始之后 奥运会开始 他们就 没怎么 有人去看吧 很少 但是在电视机前 天天的在那看 对

Speaker 2: 36:05

真的 当时奥运会结束时候 确实大家有这种阶段的反应 因为 而且我觉得这个很好 就正好是休假时候 你也不用上班你一天到晚起来的时候 你在想 有什么奥运节目可以看一下 然后突然就没了 很难受 然后说这个参会 我觉得我还想再补充一点 就是我观察的这个点 就参会里面不单单是运动员 是有很多参集员 其实我看到还有很多工作人员他也是有残疾人来担任的 这点我觉得也非常有益 就比如说我刚才说 那个盲人门球 那个比赛 我就注意到 场边捡球的人 因为 就是 他们已经盲人了 你也不能让他们在捡球吗 就旁边有人帮他们捡球捡球的人是一个没有手的人或者说没有手臂的人 就你能想象就是 他就是在边上 是做捡球的工作 他的手好像是 直接长在他的肩膀上 所以他每次捡球 弯得很低 把球捡起来 然后给到运动员 这件让我也比较感动 就是这点就不给到运动员这件让我也比较感动就是这点 就不单你是运动员 是就是参与者 所以那些工作人员 那些幕后 他同样也是这样的人群 嗯

Speaker 1: 37:28

也也 是不是也有一些是志愿者 然后去 对

Speaker 2: 37:33

志愿者肯定 肯定是也有的 志愿者肯定肯定是也有的志愿者有很多我看到有很多坐轮椅的 很多 嗯 但他应该 他因为没有穿志愿者的衣服 他穿的衣服跟裁判是一样的 所以我觉得他应该更多是这个 嗯 就赛事里面的人吧 嗯 嗯 确实就在而且参加会的现场还看到很多 就是残疾人 虽然不喜欢这种特别 就是身体 观众什么 对观众 这个也觉得数量非常非常多 就我能看到的 有些残疾人你可能 看不到就比如说如果只是一个眼睛看不见但能看到的就是有些残疾人你可能看不到就比如说 如果只是一个眼睛看不见 但能看到的是这个 最后我也想小小的科普一下 关于残疾的一些基本知识 因为这个也是我 去稍微查了一下 因为我开始也会觉得 你就是正常人 你的比赛就很容易分组 那残疾人 他就是残� 那它的这个专场也会不样 怎么来分 其实残疾奥会主要是分成三大组 一个就是我们刚才说的 就是那个盲人组 就是或者是弱势或者是盲人 他们是相互之间竞争的 四肢健全 但是盲人还包括那个聋哑和 就是听力听不见的那些 聋哑人聋哑和听就是听力听不见的那些聋哑人聋哑人和盲人是一个组 所以他们之间不会相互精神 然后接下来就是 身体的 就是身体有缺陷 就比如说就是四肢 或者是猪乳 或者还是 对身体有欠 这是第二大个类 第三类是 智力 智力上有缺陷 比如说糖色综合症啊 或者类似于这样的 所以他们 这是三个组 然后在后面两个组 有时候会混着比赛 但第一个和后面是 不会混着比的 所以有这样的一些 三大类 这我也是第一次知道 但是他在细分的里面 就像我说的 他也会保证 他会每个项都分得非常细 保证我这个比赛绝对是 公平的

Speaker 1: 39:58

我觉得你这个科普 非常有必要 我反正之前是我不太清楚的 就是没有这么系统的了解过

Speaker 2: 40:08

对 所以我觉得他们推广参会 可能也是想让大家了解 更多参奥会后面的一些 一些知识 还有对他的一些项目 可能有个了解 我觉得我印象还有很深的一个 比赛项目 就是盲人的田径竞技 和铁人三项 就是比如说如果你吃铁友餐圈 你就想那肯定就加一个翼肢 对吧 或者用轮椅来跑 那盲人的话 他就会有一个领跑员和一个领游泳员 这个也让我看的时候觉得很惊奇因为盲人的话他就会有一个领跑员和一个领游泳员 这个也让我 看的时候觉得很惊奇 因为之前我也不知道 然后有一个比赛的时候我就看到 这比赛怎么都是两人两人站在一个赛道上 不应该赛道上不都是一个人吗 那为什么两个人挤在一张赛道上 所以这就是盲人的跑步所以他需要有个人跟他一起跑然后拉着也不是完全拉他的手 可是他之间有个什么绳 很短的绳子牵着他 给他领方向来跑 OK

Speaker 1: 41:12

那这个 你看就是盲点嘛 就我问一下 那他这个陪跑的这个人 也是要控制他的速度 就要跟着他的速度一样 因为这会影响他的成绩

Speaker 2: 41:26

陪跑的人不能跑得比他快 陪跑的人就不是在那边拉着他跑 是帮他掌握方向的 跟他说在哪里跑 我看现场的时候也看到 领跑员有的时候也会摔脚 就是还是会看到有摔在 那个赛道上就还是很不容易 但是我就会觉得 这个残奥会 的委员会还挺有心的 就会想尽很多设计的 方法让所有的人 都可以参加运动 包括那个游泳的铁人三项也有盲人组 他就是会有个人跟你一起游泳 帮助你说你要游到哪里去

Speaker 1: 42:14

其实感觉 就是因为这保功率非常低 就这种知识盲点

Speaker 2: 42:20

就完全不知道 对

Speaker 1: 42:21

就是一个海洋 错过了一个海洋里面 什么都不知道 对

Speaker 2: 42:27

其实是 还是真的是非常 非常有意思 而且几乎 我本来会以为 采访会的 就是项目会很少 但其实它几乎涵盖了 大部分的项目 就本来我会觉得 就像他还有 有Para 那个马术 我本来觉得这些都是不会有的 但其实都有 我们能想到的基本都有 好像就是没有跳水 OK 目前为止没有看到跳水 但绝大部分的都有 然后 对但是确实目前为止没有看到他跳水但绝大部分的都有然后对 他但是确实 确实 也会让我就觉得 就有很多人 在我们不知道的情况下 有很多人为参见 也是想了很多很多的 无论是这个赛事啊 还是这个制度啊 让他们都参与进来这个运动 就比如说 轮椅网球 它基本和一般的 网球的这个制度是一模一样 场地也是一样 包括网的高度都一样 只修改了一个地方 就是它那个球可以在 在击球之前可以弹两次 一般来说只能弹一次 他们这个规则也是制定的非常好又保证了 这个参与性也保证了 这个竞技的可能性还有这个观赏 观赏的这个角度来说 嗯

Speaker 1: 43:55

反正我觉得 你刚才说的这些 其实感觉上如果 有一个科普的节目 或者说定期的 我们能知道这些知识也是一种 让大家引起好奇心的一个方法 因为我觉得就跟你design一个gameplay一样 就是一个游戏 你要根据所有的这些生态去设计它 其实也很有意思的一件事情 是 其实有很多很多点 可以就是引起大家的兴趣 然后让大家一直去 去怎么说 没有残酷会的时候 也可以去对他们感兴趣

Speaker 2: 44:38

我也想说这个 就是我们可能做到一个曝光点 就可能不要光光在曹会上关注他们 可能要把它做成一个 长期的一个东西 但是背后的那个体系 非常复杂 我们也不能说太那个 但是这只是我们一个想法 就比如说 我们有美网 有那个网球循环赛 什么ATP 那会不会残疾人也 就轮椅网球 也可以有一个相同的 就不要让我们只在 曹慧上四年才看他们一次

Speaker 1: 45:11

对 现在我就想到 是不是我自己的想象 又限制了自己 是人家有 但是我不知道

Speaker 2: 45:17

我觉得有可能是这样子的 因为没有任何的 媒体的曝光度所以我们就不知道他们就是默默地在比赛

Speaker 1: 45:25

因为越没有 那就越没有广告商 就越没有商机 就越没有

Speaker 2: 45:31

就是一个恶性循环 对 恶性循环 好了 我们也希望 我们这期的播客 可以为 就是宣扬一下 彩虹会为就是宣扬一下残黄会做一些绵薄之力

Speaker 1: 45:46

是 然后我觉得 你这一次 虽然是很偶然 你也不知道 但是小视频的火爆 也给我们一些希望吧 就觉得 大家还是想知道 这方面的信息的

Speaker 2: 46:01

对的对的 好了 那随着 彩虹会将会在明天 拉下帷幕周日 那我们为期 三期的奥运会 我们的播客特辑也将 今天也将是会 最后一季

Speaker 1: 46:18

反正我觉得这一次 是多亏了你在那儿现场 报道 然后给我们一些就是一手的一些材料跟体验 希望这一次关于采访会也能让大家 在不是只是四年关注一下 能够起码上网Google一下相关的知识跟信息 然后可能脑子里想到 这件事情在街上就会看到 更多的残疾人 因为我觉得人的大脑是很有 很强大的 对很有潜力 对你要让自己 看到他们 就像习惯他们 对习惯他们 其实以前他们也存在 可能你没有看到他们 所以如果我们这一次 能进微博之旅 也挺满足的 是的

Speaker 2: 47:14

那就这样吧 是我们下期再见 拜拜 拜拜

Speaker 1: 47:23

感谢大家收听欢迎大家用邮件方式与我们互动拜拜拜拜请在下期再见