异度播客 Uprooted
异度播客是由两个同在异乡，却身隔千里的好友共同发起的文化类播客。两个情性相通的朋友，同时困在了一个无法被定义的异度空间里。连线蒙特利尔和巴黎，聊聊各自生活中所见所感，期待遇到感同身受的听友。
异度播客 Uprooted
“治愈观”也多元吗？- Ep. 051
治愈不是一个新鲜的概念，但在当今的语境下，我们想聊聊自己的“治愈观”，究竟为什么抚慰你的却可能让我更加焦虑？我们到底想要安放什么？
本期播客中，我们还特别推荐了日剧《吃饱睡足等幸福》，不多剧透，放心收听。
【关于异度播客】
感谢大家收听，欢迎同时关注我们的Instagram: uprootedpodcast2023。我们会随时更新播客预告和信息。欢迎大家随时通过留言区跟我们互动，或者发送邮件联系至：uprootedpodcast@proton.me
你可以在苹果播客、Spotify、Google Podcasts、Podcast Addict 等各大泛用性客户端搜索"异度播客"，点击订阅，及时收到更新提醒。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评。
哈喽大家好,欢迎来到一度播客,我是晨
Speaker 2:大家好,我是燕
Speaker 1:今天这一期呢,我们聊一聊治愈这个话题 一切呢,发生在,也不是最近了 因为最近我们看了一个超级治愈的剧 也当是给大家推荐了,是一个超级治愈的剧也当时给大家推荐了是一个日剧 但是呢 我从此引发了 我们对这个治愈的话题的研究 就在想 我们到底被治愈了什么 然后有很多不同的种类吗 所以今天我们想聊一聊 燕燕你先说说你的感受
Speaker 2:对 我觉得治愈这个词 而且越来 在最近就越来越被提到 我觉得以前 大家没有什么 什么治愈的剧啊 这种说法 对吧 不会 评论一个剧 不会说这治不治愈 就是好不好玩呗 但是越来越多 大家会觉得 非常重要 去看一些治愈的剧或者是电影 都别的非常的important 我觉得这也跟大家 就整个社会的压力越来越大 都是有关系的 而且就像你说的陈 其实每个人治愈的剧 有一些不太一样的点 我个人的话 我会被几种类型治愈 一个就是 能够 投射一些美好的人际关系 就我觉得治愈的剧里面 是没有坏人的 就那种以前我记得以前看那种 就是香港连续剧 你还记得吗很早以前古早的剧 什么我本善良里面总有一个 大坏蛋然后那个大坏蛋呢就是当事人是看不出来他很坏 他很隐匿的坏 然后你在那边急 这些人他骗你啊 这个人是要搞你 怎么看不出来 这种剧我现在是不会要看的 对吧 我觉得太旧就行了 我要看的剧就比如说 我很治愈的是一些田田园式的一些音剧这个其实很多比如说唐正庄园这种 就是它里面 起伏也没有很多 然后发生在英国的乡村 然后里面人都是 都是很好 都超nice 人人都有一颗爱心 里面几乎没有 没有那个所谓的反派 稍微有一个个的 就是他这人不是特别好的吧他后面也会被感化就你知道吗 这整个的是非常至于 这个每个人都很nice 你会觉得你很想在 这样的环境里面去生活 还有一个比较代表作的 就是也是个英巨狼 英国人还是比较喜欢 能够拍这些天元之一剧 就是万物森林英国的那个title名字叫 All Creatures Great or Small 这个也是 讲述 三十年代时候 在英国乡村 首先风景非常美 那个行医的一位兽医 在各种农场之间 跟他自己的兽医诊所的 同事老板之间还有他后来兽医诊所的同事啊 老板之间 还有他后来寻到 真爱之间的一些故事 同样也是 里面没有坏人 每个人都是很好的心眼 就可能当时也是有点 让大家也会有一些 怀念当时在 就上个世纪三十年代英国乡村的非常淳朴的一些一些人民的想法 就只有真的是没有斗心斗脚 没有搞破坏 就非常真诚淳朴的一种生活 我是非常非常 就是希望自己可以 project到这种生活里面去 每次看的时候 就是一种心灵的洗涤
Speaker 1:我记得你特别早就跟我说过 比如说隔三差五 我就有的时候 你就会拿出长床顿庄院看一看
Speaker 2:这是我的therapy 每当我觉得 这个世界怎么会这样 每当我会觉得 比如说有失眠 或者心里非常不痛快的时候 我就会拿出来看一下 然后让我想知道 人间还是有真情在的
Speaker 1:OK
Speaker 2:我特别理解 对
Speaker 1:我觉得可能每个人都有一个 一个艺术作品 影视作品是那种 隔三差五拿出来看一看 就像你拿出来一个 特别熟悉的小东西 让你觉得非常非常安心一样 我吧 我是 我的 我有类型 就是我有一个 一个综艺作品 和 几类的东西是让我会一下子被治愈的 第一种就是美食类 就是我从小你知道我从小我现在我回想起来可能是从我小学就开始 我那时候你想我根本什么做饭呀或什么我根本就不知道的 但是我从那个时候 就非常非常爱看美食的东西 就一切 然后当时那会儿 也没有什么特别 特别发达的综艺的东西
Speaker 2:对啊 那时候哪有这种东西
Speaker 1:但是我记得那会儿有 那会儿是北京台 然后它有一个节目叫做就是他会去那种 很古早的餐厅的后厨 去看他们怎么做菜 我就会看那个
Speaker 2:那为什么做菜 会给你带来治愈的感受呢
Speaker 1:我就会觉得 后来一直延续到后面 我都会看这种东西 因为我会觉得 我会沉浸在那些 首先那些蔬菜啊 食材啊 是我能够理解的东西 比如说它是个黄瓜 它是个猪肉 它是个什么东西 是我很简单的一个 可以触及的东西 而且我会脑补 哎呀这个厨师 他好有创造力 他能把这个东西 做出这么我想不到的一个东西 我就特别喜欢 沉迷于这个 但是像比如说 后来那种top chef呀 什么
Speaker 2:就带有竞争 带有competition的 这种性质的
Speaker 1:就完了 就不行了
Speaker 2:对 因为他们好像已经 不是在追求美食 而是一种技巧 对吧 对 就不行
Speaker 1:但是就比如说那种 访问哪个地方的人 日常去吃什么早餐呀 反正就这种东西 就是我的菜了 还有另一种 就是关于一切关于原意和植物的 有一个法国的老牌节目 叫做Ceylon Seppus
Speaker 2:好像我听到过
Speaker 1:你打开一个什么 法国二台 它就蹦到你的眼前 就这个是一个 可能几十年的节目了吧 我不会从头到尾看它的节目 但它有一个 里面有个栏目 现在是在YouTube上可以看 就是它 这个主持人 他会去一个人的家里 然后这个人会给他提出一个问题 就是他自己可能有个小花园 可能有一定的困难 比如说他想不出来 怎么去在没有光亮的地方 拥有一个植物 或者反正就各种各样的情况 然后他就说 我的梦想是什么 我要什么样的植物 什么样的感觉 请你帮我解决这个问题 然后他就会去设计这样的地方 它是什么样的光照 什么样的土壤 应该种什么样子 然后他会回访 就比如说
Speaker 2:有没有养死 两年之后 两年呢那么久回访 有没有养死两年之后两年那那么久回报有没有养死
Speaker 1:也有人养死 但是呢
Speaker 2:也有人没养死 我觉得我就是那个养死的人
Speaker 1:对 所以就很简单 就很可能五分钟就完了 就这么一个节目 就类似这种 所以我觉得是我会想看的是那种 跟自然啊 土壤啊 那种摸得着的东西有关
Speaker 2:确实 我其实刚才说那些田园东西 其实也跟这有点一样 就是在一个比较 自然的环境里面 就本来他们也说 自然是可以治愈人的 不知前有一个叫什么 十五分钟公园的什么定律 还是多少分钟公园的定律吗 就你如果去公园跟 就数多地方 待一段时间 二十分钟 它就会 就会 就会 是一个 一个 一个道理 看看来我们之间的这个我们的想法的这个治愈 还真的 真的有不一样 我还觉得 如果我们再说多一点的话 就是还有一种 也可以治愈我 就是它可以启发我 一些我想过 但是还没有过上的生活
Speaker 1:嗯
Speaker 2:就比如说最近我不知道大家火不火 我刚结束的那个 有一个Amazon Prime的一个新的 也不是新的剧了 一个剧叫Classen's Farm 这个剧集 他讲述的是 之前是一位超级著名的汽车记者 然后他跟他的几个好朋友 有一个长青树的节目 叫Grand Tour 之前是叫Top Gear 然后在他近60岁的时候 决定自己经营 他买下的一个农场 进入了一个 他完全不知道的领域 大家想想这个开车 汽车记者跟种地 他的这个反差有多大 然后这个几个记 也是一下子让我觉得就 就治愈了 因为我觉得他也是 其实 somehow 也有点陶渊明 就是你知道 出事的一种 陶渊明当时说到 他出事也不就是回家种田了吗 桃花 什么桃花园 桃园明他就出事去种地了 当然他没有那么出事 然后他里面就搞了很多很多事情出来 这个也让我觉得 而且当然本身 田园的这个风光本身也是 非常非常治愈 而且他本人就觉得 他再也不想回伦敦了 他现在回伦敦也是 一种折磨 而且在这里面 我们也看到了不一样的人 因为我觉得 我们工作性质和我们的 就是从小长大的环境 决定了我们会遇到什么样的人 就我周围从来没有遇到过 就在电视里面他后来遇到 很多本地的农民 我觉得这种农民的 淳朴是非常让我 惊讶的而且他们 对自己的专业的那个自信也是让 我很惊讶就他当时 雇了那个雇员 他不在一开始的时候大家都会笑话 他就比如说 因为克拉克森本身是一个 读书很渊博的一个人 他说话都会带reference 很多时候会说 这个事情就像这个人一样 或者这个是像这个事一样 你要知道他所指的东西呢 你会觉得他说话的好笑 大部分的时候呢 他那个农民的那个同事就不会笑 就没有什么反应 克拉森是自语非常幽默的一个人 但突然他突然发现自己说的笑话 没人笑了 然后他就 要不然他就会问 你知道我在指谁吗 对方就会说不知道 或者对方他就 或者对方就会说 就比如我记得有一次克拉森他开了一个池塘 然后水就进来了 然后克拉森就在那边说 啊 I'm Moses 就是Moses不是开那个红海吗 红海风路 然后他那个同事就说 那个农民就说 谁是Moses 就本身 本身克拉克森说 阿姆斯应该是个笑话 结果被对方的这个问题 变成了一个巨大的笑话 然后当那个 那个他 克拉克森后来肯定知道嘛 就他肯定觉得 但他不会完全不会因为 我怎么连对吧 圣经出埃及记里面 这么经典的故事 我都不知道而羞愧 他会觉得 我为什么要知道这些事情呢
Speaker 1:然后同时他又 无所谓
Speaker 2:对 然后他又觉得 那相反是你克拉克森 你这个人种地脑子简决 你就是没有 做出事就完全的ridiculous 然后种个地都不行就老嘲笑他这个我觉得这也行 这也是一种生活 而且他就说 他完全不喜欢去伦敦 他很害怕伦敦人多的这个情况 他最爱的就是他这片土地 你也可以说他很close minded 但是你也能够理解他 好像他也没有说 你又认识了另外一种人的一种 那个风格 就这种我也觉得 很治愈 就我也重新审视一下呢 我们现在认为重要的东西 可能它真的就不重要 对其他人来说
Speaker 1:是 我觉得像你说的 每个人被治愈的那个点 可能会很不一样 所以我觉得可能也是 就像之前我们例如星说什么小确幸啊 或现在说的 就是治愈啊 就是会很多元 因为可能大家 不想要的 比如说卷 比如说失业 比如说经济下行 比如说 就是股票下跌 是共同的 然后但是 真正能够触摸到 自己内心那一个很柔软的点 或者很向往的那个 情景都是很不一样的 所以才会有不同的 被治愈的点 我想起来是有 比如说虽然说是美食吧 但是比如说以前有什么 《孤独的美食家》 也是一个日剧嘛 它其实对于我来说 我觉得那是一个 类似吃播的这么一个连续剧 就是他在吃不同的美食
Speaker 2:他表现出来他吃的多开心 对吗
Speaker 1:对 这样这个呢 就不会怎么治愈我 就是 就很简单 他在吃 就没有触动我 没有说他难看啊 但是可能就是 他触动不了 我觉得我看完他以后 我会更幸福 更愉悦 更深层的得到了 平静那种感觉
Speaker 2:安抚 对
Speaker 1:还有我想到的是一个 可能我在找到 就是寻找的是 我有些在生活中 没法安放的一个情感 就我不知道你拿它干嘛 我放哪儿 我怎么着 因为没有答案 因为我觉得现实生活中太多东西 没有答案 然后你谁也不知道应该 怎么样 然后你在一个距离突然觉得 诶他在说这个耶 然后是这样的结果 然后你就 就跟一个puzzle一样 你把这个 这一块东西 很精准的放在了哪里 然后平了 就觉得 哇塞 简直是太棒了
Speaker 2:的感觉 其实说白了 是不是我们所说的 口中所说的治愈 都是有点类似 就是把我们平时在现实生活中 无法得到 或者无法安放的一些情感 有了个寄托 或者会有了一个 或者有了个投射 至少有个投射
Speaker 1:对对 起码在另一个世界里 找到了一些 其他的可能吧
Speaker 2:可能是 对应该是 或者在一个 比如说 就比如我有举回 唐人庄园的例子 我就会对这种 里面人和人是这样真诚 然后这样坦白 坦率 然后有时相互帮助 对大家是没有恶意的 这种情况 就会觉得 世界就是应该这样子的 所以当这个世界 不是这样子的时候 我就会去那边 找一些慰藉 哪怕知道这不是真实的 其实我觉得 这个东西 是不是也跟人的心境 或者是人的 就整个社会当时诉求有没有关系 我觉得现在 如果我们再看回这个剧的 整个一个就描画的东西 就比如说黑暗的荣耀 你有没有看过
Speaker 1:很火的一个韩剧
Speaker 2:当时就剧 他讲述的就是一个复仇
Speaker 1:对就像这种剧 我是绝对不会看的
Speaker 2:因为复仇 因为对 我觉得这种 其实大家不会把复仇 叫做治愈剧 复仇的剧 他们都叫做爽剧 对吧 当下的人也是需要 但这种就是爽 就比如说 我之前被你欺负得很厉害 那现在呢 我就成功了 我就报复给你 是有这种复仇心理在里面 但这个也是可以让大家去投诉 大家也知道你真的有这种爽剧 也是很不现实的嘛 他整个的复仇过程 也是一场容易 当然爽剧也是自古就有 比如说什么 当时狼牙棒 狼牙棒 还在引致到在之前 其实基督上伯爵 他也是个复仇双军对
Speaker 1:所以最近在法国 不是最近 前一阵对法国那么火
Speaker 2:这个我要吐槽
Speaker 1:我也看了 我在飞机上看了 终于给他看了 逼着自己看了一下
Speaker 2:有吐槽吗 法国人当我跟我说 他很好看的时候 我就只能说不敢沟通我也没有觉得
Speaker 1:多么好
Speaker 2:但它就是一个套路 但这个又跟我们说的 对吧它也是现实人物中不太会出现 有可能也会在我头上 好像就跟我们说的治愈 又有不一样 这可能就不是治愈系的
Speaker 1:其实这种 你说的这种有一点像就是大家都看甄嬛�的其实这种你说的这种有一点像 就是大家都看甄嬛传啊 或者这种 这种怎么说 冲突非常明显 然后有很多很多起伏 然后又有 就是斗争啊 然后胜利啊 失败啊 得宠失宠 就是有高潮有低潮 非常非常激荡的剧 就会 就是所谓的爽嘛 就是它会情感比较强烈 对
Speaker 2:我觉得这会 一个好的结局 就大家心想的 那个结局
Speaker 1:对 所以我觉得 这是一个大家对 公正世界的追求 很多人还是希望这个社会 就这个世界是公正的 虽然我也不知道 也许有些人在现实生活中 已经认清了这个世界不是公正的 但是我还会是不由自主的去想 追求这件事情
Speaker 2:你说有道理那一般来说但是我还是会是不由自主的去想追求这件事情你有说 你说有道理 那一般来说 这也是我们当代 当时的社会 大家的情感影射 就是如果这个时候 有这样的电视剧出来 或者也是满足大家 有一种要追求 公平社会的 给大家一个情感出口 让大家看这些爽剧我突然又想起来 我没有说到《华的月圆》 就那还有一种剧 就是那一种治愈剧 你看过吗 就不是我被治疗痊愈的剧 而是导致你抑郁的剧 我觉得有一段时间 这种剧很多就它真的是黑暗中的黑暗 它不会给你有一个光明的结尾 让你觉得这是爽剧 或者有翻转 它就是描写人性最最最最 赤裸裸的最黑暗的点 就我能想到的 就我记得有 而且它在最后的犯罪分子 或者是坏人 他是不会得到惩罚的 他会 他就 逍遥法外 逍遥法外 然后他可能这个事情还会继续 我觉得韩国有段时间 经常会拍这种片子 我记得很有 印象很深的 就是讲一个名字我已经不记得叫一个连环杀手他专门去杀妓女 他有点像那个英国的 那个开堂说Jack 这个片子当整个看了 就非常非常绝望至于 至抑郁 因为他就是讲述 这有一个这样的一个妓女 他当然他也是被迫 去做了这个横荡 然后就去了这个连环杀手的家 然后她之前就已经发现 当她发现这个人不正常的时候 就知道她是个连环杀手的时候 就已经来不及了 她要逃就已经逃不掉 然后好不容易剧中当中有很多很多的情节 她是可以逃掉或者有人来救他但都被那个就连环摔手 一一给搞砸了 最后当然他也是死了 就你看的是刚刚燃起一个希望 他就给你破灭 刚刚燃起希望他就给你破灭 直到最后你发现是万念俱灰 就这种 然后之前我记得我觉得那个 在西方世界 有很多当年cult的片子 比如说我唾弃你粉末啊 这种片子 还有一个很有名的这种 叫做伊甸园 是被称为治愈剧的 我从来没有看过这个片子 就给你带来无尽无穷的绝望
Speaker 1:这难道是富富得正吗 对
Speaker 2:在这种看的时候 是不是真的 就我当时一直在想 为什么有人会拍这种片子 就给你带来无尽的绝望 难道 对啊 就你说 那看到之后会觉得 还好我的生活没那么糟
Speaker 1:也真的有可能啊 我也不太清楚 就是觉得自己的生活 糟到一定程度了 看到别人还不如自己呢 心里 顿时平衡了 可能也是人类黑暗面的 体现吧
Speaker 2:但是像我这种 但是我觉得在 我觉得是不是也会有一但像我这种但是我觉得在我觉得也是要 是不是也会有一种 就是你看这种 片子也是会需要 有一种 最基本的 贝雷克的身体条件 就好像你坐过山车 一定你不能有心脏病 你一定要身高超过 一米四 就不然的话 你就会更加陷进去 就我还有自知之明就知道像伊甸园这种伊甸湖对吧 它这个片子 我是绝对不敢看的
Speaker 1:是 好有年代感 对对对
Speaker 2:这是一个很老的片段 永远 但是它被反复提及 说到这种剧的话 就会被提及 我现在的心理承受能力 还是看看唐僧庄园万物生灵
Speaker 1:对我觉得这就像 比如说我知道 我有自知之明 我不会看一些恐怖片一样 就是我会觉得 其实恐怖片某种程度上 也是你发现 对对对 恐怖片我能理解 对 对治愈的
Speaker 2:对恐怖片是一种很多 很大一种程度上 也是对现实生活中的不满 或者至少觉得 生活生活中的无聊 就一种是为了这个 就现实生活中 实在太那个太薄荣 需要一些其他的刺激 有些人追求刺激 他是会去看 但是我也是不能接受不行
Speaker 1:就是我 我觉得 不论我自己的心理状态 情绪是怎样 我都是 无端小到极致的人 对 我觉得就像 那次 那天我还听了一个 就是播客 也是美食类的播客 我会有超级多 然后他在说 说现在在大城市里面 大家就年轻人会越吃越辣
Speaker 2:也是这种 对对对
Speaker 1:就他越吃越辣 然后他看的恐怖片 可能越来越好
Speaker 2:我也学出刺激 因为这种刺激 已经没有办法在daily life里面 拿到因为大家看到的日常生活是这样子的一种所以要不然你就想去性 对吧 就像我们看治愈的片子 要不然你就追求刺激 就类似于这种 恐怖片还有就是玩那个过山车 它也是一种追求 极限运动 对对极限运动 都是就是要那个 齐荷尔门呢这也会那个分泌多巴胺吧 应该是
Speaker 1:所以我觉得就是 然后感觉是 要不然你就是有一些 激起那多巴胺的一些 非常强烈的东西 要不然就是非常 稍微平静慢一些 然后让你得到安抚 然后接近睡眠状态 真的是让你把一个伤口 起码暂时的愈合的感觉 可能当然了 每个人的表现形式就不一样 所以可能我们 我们也想推荐一个 最近看的日剧 超级好
Speaker 2:终于是要回到我们想说的
Speaker 1:对 正题
Speaker 2:是的
Speaker 1:首先呢 这个剧的名字叫 吃饱睡足 好 睡足等幸福
Speaker 2:一听有点无厘头的一个剧名 对
Speaker 1:虽然这个剧名听起来很 就那种你知道又是小缺性
Speaker 2:然后做饭 喝茶 躺着
Speaker 1:其实不是的 真的强力推荐 所以我开始想 可能就是这种小缺陷 就点进去看 我想我看一集我就不看了 我就打发一下时间结果 就给掉上了
Speaker 2:要不然你跟大家说一下 他具体说的是什么
Speaker 1:好的 我争取不特别剧透啊 但是其实这个剧剧透了也没关系 是你要去看
Speaker 2:对对对 真的非常棒
Speaker 1:嗯 她是一个女主 这个女主呢 是我们从第一集就能理解到 她呢 是最近刚刚被诊断 出一种 就是她 她需要 嗯 终身陪伴她的一种慢性的疾病, 是现在的医学是无法把他治愈的, 然后这个呢, 这个病让他的身体条件会变得非常脆弱, 然后他会平时非常容易累, 容易去感冒, 其实是类似一种免疫系统的疾病 那我们就会看到他已经确诊了 然后他的目前的生活已经被改变了 他处于一种非常被动非常无奈的感觉 然后其实整个后面的剧呢 就是在描述他有了被诊断出来之后 他改变人生改变生活方式的一系列的故事吧 其实他很简单嘛 之前就是跟大家一样 有一份非常不错的工作 然后他已经升职到了一定的位置 然后工作也有一定的项目交给他 然后一切都是在上升期然后他还有一定的位置然后工作也有一定的项目交给他然后一切都是在上升期 然后他还有一定的梦想 比如说他想买公寓 他想 就很多
Speaker 2:年轻人的梦想
Speaker 1:对 年轻人很正常的梦想 然后一下子 被这个疾病都改变了
Speaker 2:说一下这个疾病 其实我刚才看的时候 我一直会因为看翻译的时候 没有很明确 我一直我在想 它会不会是一种 凭空制造出来的一种疾病 就没有这种疾病 他为了把这个女生 放到这个特定的情境下 而制造了这个疾病 但是后来我也稍微查了一下 他这个病翻译好像不太一样我看了有些人叫做干燥综合症 在那个剧的那个字幕里面 好像翻成胶原病 反正就没有特别统称 但它确实是一个真实存在的病 并不是他们就是制造出来 是一个终身陪伴 不能被治愈的一个 从某种意义上来说它是个绝症就不能被治愈的病就是绝症
Speaker 1:对 然后因为就很确切的 确切的在他生活中的表现 就比如他因为他容易累 而且天气只要一冷 或者一变天 他就会感冒
Speaker 2:他就会病 对
Speaker 1:他就会发烧 所以就是他很难去做五天的工作
Speaker 2:就更别提什么以前那种奋斗啊 加班啊这种就完全不要放弃了
Speaker 1:对所以从这个前提开始 从后面的他一共是九集嘛 他慢慢慢慢的去 我不知道因为你是从第几或者哪一些瞬间 你会觉得 好像她不止在描述这个 我的感觉就是 开始我想好 就是因为这个女主 她得了这个病 可能她去开始去看到 生活中的这种小确幸 比如说 做个饭吃 说个叫 等幸福 就是可能遇到了一个谁 可能宽容的接待他呀 这个是我 你的设定 刻板印象设定 其实慢慢看 其实不是这样子的 让我特别惊喜的是 他讲述了一个 他搬到了一个 日语叫团地 我觉得中文就是 我们老小区
Speaker 2:就是这样子
Speaker 1:就是比较老破小的小区 然后就时间比较长的那种旧小区 然后遇到的都是公公婆婆呀 年龄大的人
Speaker 2:被社会边缘化的或者抛弃的人
Speaker 1:对 然后很多租客呀 也是说可能不工作呀 反正就是各种各样的 住在老破小区里面的人 然后他跟这些人的一些互动 还有这些 整个一个 群体他们是怎么一起生活 一起去面对这个生活 因为每个人的 可能所谓的无奈或者无力 都是不一样的 但是他们共同的点就是说 就是无能为力 就像他的病一样 他治不好 他一辈子都是这样子的 那我们应该怎么去接受 我们无能为力这样子的那我们应该怎么去接受我们无能为力这样子 对
Speaker 2:我觉得我觉得 有意思的 就是我就觉得 它不单只是一个美食剧 就这种 是他那有一次打电话 跟他妈妈 他跟他妈妈 真交流当然是非常少 他妈妈经常会打电话给他 就或多或少 我会觉得 在一开始时候 会觉得她妈妈 就会觉得 可能她妈没有特别 更好的去理解 这个到底是什么病 就肝脏综合症 她会觉得她女儿 为什么以前 是一个这样的世界女性 独立的女性 突然就变成这样子 有一种 你就应该去努力呀你再努努力呀我觉得你是可以的呀但看到他却是这样的 所谓的有点 所谓的颓废啊 就一天只上四天班 也没有什么追求 就觉得有点 很就什么 那个很铁不成钢的感觉 这个时候他就会觉得很苦闷 他觉得他妈妈无法理解他的病我觉得这个病也有个特点 就一般他不像 比如说我这人得了个癌症 然后一下子就这样 然后这个时候 大家会有很多同情的因素在里面 会觉得那是癌症啊 那你当然不能再工作了 你应该积心协力抗癌 就是有些病是有fight的这种这种概念在里面 就你要跟病魔做斗争 这不是我们一直说的话吗 就你得了病了 你就得给病魔做斗争 哪怕你是在一个休息的状态 但也是为了以后更好的痊愈 但他这个病就 我也不是说怪吧 就绝望就绝望在你没法斗争就是你说好了 你就没有办法 就不是说你 休息一段时间 你就身体好了 没有这样的 他就是一直会这样 你只能保持这样的 你才能生活下去 但他又不会死 然后从外表看上去呢 然后也没什么不一样 就很容易被人误解成你这个人可能就是想偷懒就我觉得他妈妈 就会理解他想偷懒 我觉得他在一开始就有点 或者他觉得 为什么他要搬到那个团地 这里面也就是觉得 他可能觉得在 所谓的正常人的那个群体里面 他不会被理解 就这种他妈妈 他们都会觉得你这就是在偷懒啊你明明可以做得更好 没有人可以理解说 他其实 就是你说的无能为力了 所以我觉得他搬到团地之后 遇见的都是刚才我们说那些 有都已经 都是八九十岁的老年人了吧 对吧 然后在这里面他就会得到一种 首先大家不会嫌弃他 然后也会觉得一种认同 还包括之后 我觉得他们住在 真的住在这个团体里面的人 就没有我们日常 所认为的正常人 就家里总有问题 老年人是如此 包括里面的几个年轻人 他们都是在要不就在生活上受过挫折 或者在之前的工作上 受过很大的打击 没有办法继续在 我们认为的正常的社会里面 继续工作 而隐藏到这边来的 所以他在这里就找到了一个 很适合他生活的一个圈子对我觉得你说的特别
Speaker 1:那个点非常准 就是其实他是没有被看见 他就容易被 所谓我们说的正常人说 你怎么那么矫情
Speaker 2:矫情对吧会觉得很矫情
Speaker 1:对就别人也加班也很累啊 怎么你就不行 其实他真的是病了 是一个病态 所以我觉得他去这个团地之后 就是因为其他人也是这样的情况 所以他觉得被看到了 被理解了 对 这个其实是第一步 很重要对他来说的一个慰藉
Speaker 2:对
Speaker 1:然后我特别觉得 打动我的一点还是 就是 他会在这个 团地里面 慢慢一步一步从小的细节 去感受到 另一种生活方式 也就是说无能为力的人
Speaker 2:是怎么生活的 这也是第一次在电视剧里面 给我们展现这些人吧 之前大家不会去考虑 这方面的群体
Speaker 1:我觉得没有很多很多影视作品 在描述这种 这个非常准确的这个情感 然后因为我觉得描述其他 什么互相帮助啊 邻里之间啊 这种温情剧很多很多 但是这里不是说的这个 而是说 他们各自都非常有尊严的在生活 对 但是他们又因为自己各种各样的原因 非常无力 他们之间互相的那个度非常非常
Speaker 2:不棒
Speaker 1:他不会去 可怜对方或者说 他不会去非常刻意的 让你觉得我在 帮你或者说怎样 但是那同时他就 非常非常自然的发生了很多 事情让你觉得这种社群 也存在
Speaker 2:对 而且它不会那种 或者道道绑架 或者 因为我们之前 就比如说很多影视剧里面 肯定也会有一些 就是主人公是在人生低谷啊 但会有一个起落 就比如说你这个低谷呢 通过互相帮助你 这样来一个rebound然后大家会给你打气还是有一点点热血的成分在里面 但他就完全不是 他就会觉得你只要找到 你自己适合的方式就OK了 没有任何强求在里面 我印象很深的是 有 哎呀 这也不算剧透吧 就to certain point 反正他有个同事就觉得 因为他生活在应该是生活在 是东京吧 我特别有个郊区这块 然后他就 因为他身体也不是很好嘛 然后他们俩个突然 有一次就看到一个传单 是说日本有很多 鼓励你到其他城市 去重新开始生活 就有一个搬家的这样过程 然后当地有很多program 就可以帮你找工作 帮你找到这个家 然后他一算 比如说这个房租 可以只有东青在里一半 他就会想 那我是不是应该 搬到一个新的地方 重新开始 relocate 这个想法 别人跟他说之后 他就会觉得这是一个不错的idea 但是我觉得就是他们也不会觉得 你就这么孱弱的身体 你这个这完全是不切实际 他们不会这么说 或他们也不会去push你说 对对对 这个你可以这样这样 他们就很自然的接受 那你就是要搬走了 这也可以呀 这也不错呀 这种 但他后来自己 特别有意思 我觉得是他主人公 自己的感受 他有了这个想法 他动了一下心思 他做了很多的功课 当然最后的结论是 他要不然还是不搬了吧 但是就是让他有了这样的动了这个心思 对他来说 已经是adventure了 我觉得这点也很有意思 他觉得我可能不是最终要搬出去 但这个过程 他做了工作 他想了一下他憧憬了一下 未来在那边的生活 对他来说也已经是一种adventure 也很有意思
Speaker 1:是的而且对他来说也已经是一种adventure也很有意思是的 而且 就像你说的 可能心中燃起 某种新的希望的那个过程 然后向往啊 憧憬啊想象啊 我要去新的一个城市会怎样 那个过程可能就是 他当时想找的 尽管他后来没去 但别人去了
Speaker 2:我觉得最后是别人去 他鼓励了另外两个年轻人走出团地 去尝试他们的开展他们的新生活 那他也是觉得很开心的
Speaker 1:是的 然后我觉得里面那些 其中可能有两个年轻人 他是典型的那种所谓的 need 就是选择不工作的人 我觉得其实之前 可能有艺术作品去描述这些人 但是可能 就是在比如说 猎奇的形态 我来报道一下这些人平时都干嘛 然后他们是怎么想的 然后去塑造这么一个形象 让大家看到他们 但是这里面我觉得 更是突出了 他们就没在讲 他们是怎么样怎么样 什么原因或怎样 那个不重要 而重要的是 他们现在就是一个选择不工作的人 他天天在家里 就是这样子待着 然后
Speaker 2:我还觉得他好忙啊
Speaker 1:对啊 都很忙啊 然后会 所以我就觉得 让我觉得 可能他们为什么不重要 重要的是他现在 现在就是这个状态 那你每天都是在做什么呢 跟别人到底是怎么相处的 然后在这里每天 一天天的真实生活中 到底发生了什么 让他们有什么感受 这个才是最重要的 然后让我想起来 之前有看过一本书 他描写的是 就是日本海啸之后 那个就是 就是当地的那些 很多很多年轻人 他们一下子没有了家人 也没有了住的地方 然后很多那个本书的名字叫蒸发的人 就他们就蒸发了 然后大家可能也觉得 不会去想这些人到底后来怎样了 然后他会这个这本书就会去描述 他们可能有的时候去 有的人有一些想法呀 可能去做每天那种 临工啊 但是有些人真的就是 隐居 就是隐居了 然后他们会找到一些 非常让我们想不到的 地方去隐居 然后吃了喝了 就是非常
Speaker 2:自己自主
Speaker 1:自己自主的去过一个 那种生活
Speaker 2:这就让我们 起到我们 其实为什么想聊 这个剧的初衷 也就是说 幸福它可能真的是 多种多样 就我们也说过 就是比如说 因为我们中国 就是这大陆经历了 最近20年吧 春至20年的一个 经济上升期 所以我们可能习惯了这种 日子越过越好的这种 这种情况 所以当时我们 对我们来说 我们的幸福就是 看了你的工资上涨 你的存款变多 你的生活越变越好 你的职位不停的上升 这种是因为我们 十几年都这样过来就觉得 这种就是一种幸福的 标准对吧 但现在是经济下行 就和日本一样 日本有所谓的他们的那个bubble破了之后 消失了三十年 他会经过一个 就是经济的缓慢期 或者下沉的时候 那这种之前一直追求的 金钱的增加 这种已经不再可能 那人总是得要活下去的吧 你可能就不能再以 你单一的这个 作为幸福的标准 不然我觉得 大家会有很多要抑郁的 所以日本人就 从这种环境出发 就研究出很多新的词汇 或者是追求幸福的方式 或者是不一样的幸福的方式 就比如说小确幸 就比如说我们看这个剧就哪怕你真的是 无能为力的一个情况 但是你看 我们也可以找到自己的节奏 和自己的幸福 而且我不知道你 我看的时候觉得 他们还真的挺幸福 还或多或少 你知道我在看的时候 我有那么一丝丝羡慕他的这个病 是的 对吗 因为我觉得 得了这个病之后 我就可以一天到晚睡觉
Speaker 1:对 所以反过来 就我会去想 就是 我是希望过这种生活 他的生活 他的这个群体 是我非常羡慕的
Speaker 2:对的很羡慕
Speaker 1:然后我在想 我们真的 就是咱们现在的人 真的一定要 自己得了病 才允许自己这样吗 怎么这样
Speaker 2:对对对 而且我记得有一段也是 因为他因为做了四天之后 他收入骤降 基本都 他肯定是 这个生活质量下降 这是肯定的 比如他要看到 有些水果 当季的水果 他都 就刚上的水果 都不敢买 他觉得他要等到 全部上市的时候 价格一定会下来 所以他会等这种 就是 就这种想法 而且他 然后有一段时间他还会说我这个经济也太拮据了 我是不是应该 再多去挣点钱 然后他们就给他一个idea 去做这种 就是写一个青年 你再做一个副业 然后他也想了 然后他也做了 做了一段时间 他觉得还是算了 他通过这个副业 没有收获金钱但是收获了一份真情 他也是很值得 他就会觉得那算了 那钱这些呢 就钱少的方式过吧 嗯 是 确实 当然了
Speaker 1:不排除这个影视作品 他会把这种金钱的窘迫弱化 就是他还是可以吃 白粥 它会把这种 食物也刻画的 很淋漓尽致 然后让人觉得 哪怕是一个小碗的 白粥也会很好
Speaker 2:对 我还记得看这日记 我还学到了 就在日本米 是很贵重的东西 是可以送礼的 就是日本人 是可以抱着一袋大米送人的 这是可以送的出去的 一种米 我当时看的时候 我脑补中国人 哇塞 你去别人家
Speaker 1:给人送一袋米不过我周围的人 基本上在北京会送米
Speaker 2:真的吗 那看来是地区的差别
Speaker 1:就非常好的 比如说我 这个是新来的什么五长大米 然后这个是新 刚摘下来的独头蒜 反正就是 或新的那种香春芽 会互相送的
Speaker 2:但是这个是 就作为正式的 上门的送礼 我觉得 就比如说 我跟这个人很熟 亲戚之间 我可以说 我摘的这个 这个我可以理解 但是作为正式上门 不是很熟的人之间 的一种正式的上门礼我就会觉得或者回礼他们里面不是讲究很多回礼吗 我觉得还是比较shock的 而且那个米包装的很好看
Speaker 1:我说的那更多是邻里之间 就是接触也不是很熟的邻里 但是也是会交往的邻里之间
Speaker 2:明白看来还是地区的差别 我想说的是 我们看他吃得很开心 但他食材并没有特别 或至少没有很高级 他不会说我今天吃个和牛 他没钱买 而且他好像身体 不允许吃这么好的 我记得有一次他妈妈过来他买了好多好吃的 他又会觉得 他说他不能吃这种很油腻的东西 同时也是他没钱买 他当时我记得他买金菊 他想吃金菊 但发现刚上市的金菊很贵 其实也没有很贵他�营都觉得贵对对对就真的买的很少他们买的很少 吃的很少 所以他好瘦 但我真的很羡慕他 就经常就在沙发上睡着了 很羡慕他这一点
Speaker 1:不过确实那个 睡午觉这件事情 我是在自己的生活中 实践了一下 是挺美的
Speaker 2:真的是好 推荐给大家 对
Speaker 1:就是在午后的阳光 有阳光洒在床上的时候 如果你有那个奢侈 能睡半小时 起来以后让你觉得 哇我这一天没有白过 怎么这么奢侈
Speaker 2:太羡慕了 我好像 我有时候会 但真的是因为很累才会睡 但就不会有这种幸福的感觉 就会觉得 就周末的时候 有时候会觉得 前一天晚上熬夜 但早上因为你的生物钟 还是上班的生物中 你会很早起来呢 起来干 上午起来一段时间 你就会觉得好困难 就是这种不舒服 然后下午再打一个短 就会觉得 但没有这种像你说的 洒在阳光之下睡这种 没有
Speaker 1:提到睡觉这件事 其实我觉得也是相关的 就像比如说 我觉得自己在十年前 就是在上 就是失业上升了 反正就那种状态之下 其实睡觉就是一个 非常functional的事情 就是你要睡觉了 你就睡觉了 因为你第二天要工作 或者你第二天要出去玩了或者我去酒吧了或者怎么样就是你该睡觉了因为你第二天要工作或者你第二天要出去玩了 或者我去酒吧了 就是你该睡觉了 而且不是 反正那时候对于我来说 不是说我喜欢睡觉 这几个字我不会说出来的
Speaker 2:对吗 对
Speaker 1:但现在我觉得 这个是一个我喜欢睡觉 睡觉可以当做一个爱好 去研究一下 追求一下
Speaker 2:我现在也要大声说出 我喜欢睡觉 但是我觉得人 就是有这样的矛盾点 虽然我很喜欢睡觉 但是我真正能睡的就很少 因为我又会 不由自主地熬夜 我上次看了一篇文章 它说为什么年轻人会喜欢熬夜这件事情 他们说是因为 就当你下班到睡觉当中这段时间 这段时间是你真正自己的时间 很珍贵 会舍不得睡 你觉得这段时间可以干自己想干的时间 那我就 我也会推迟睡的时间 因为睡觉就没有了 因为你要想 你一旦睡了 你早上醒过来 之后你要干的第一件事情 就去上班了 这段时间又过得 这段时间又变得无比珍贵 所以又舍不得睡 所以虽然我每天都说 我要睡觉 我要睡好多觉但永远都没有时间睡周末的时候我就会觉得我应该要早点醒过来 因为那是周末 那是属于我的两天
Speaker 1:又没得睡了 你说的很对的样子 对
Speaker 2:都是属于我自由的时间 我又舍不得睡 但同时我又知道 我也很想睡 因为睡觉是很舒服 但是又睡不着我们改天应该聊个 睡眠的话题 可以
Speaker 1:睡眠和吃饭 其实你说你真的是 我爱吃饭 你有多爱吃饭 这件事也可以值得聊一聊 对
Speaker 2:好了 我们今天才是
Speaker 1:对最后最跟大家说一下剧的名字你说好了我们今天传世对 最后 最后跟大家说一下剧的名字 你说 吃 吃饱 睡足 等幸福 押韵的 对对对
Speaker 2:推荐 而且不长 只有八九集的样子 而且 是相当日剧的一个画风 整个的滤镜都非常日剧 就那种非常过曝的这种 这种亮很亮的画面 女主的穿搭也是非常非常舒服 对
Speaker 1:好的 那大家可以去看一下 然后我觉得至�这个话题 也是值得大家反复去 研究和思考的 对 我是觉得治愈虽然说了这么多年 但是我觉得在一个 现在真的世界上发生很多 天天发生这么多事情 然后经济 大家都经济下行 在这么一个cycle 到了一定地方的时候 我们又聊到了治愈 到底在治愈什么 这个问题 值得去问一下自己
Speaker 2:对 还有就是幸福的 多种可能性 一定要放弃 以前单一的 唯一成功论的幸福这种模式 其实慢慢静下来体会 还是可以体会到真正的小确幸
Speaker 1:好的 那我们下次再见了 拜拜感谢大家收听欢迎大家用邮件方式与我们互动 我们的邮箱地址是 approveditpodcastatprotonme 也可以在苹果播客 Spotify等泛用性客户端 收听我们的节目 如果你喜欢我们的节目 请在苹果播客给我们无情好评期待下期再见请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目
